大家好！我是CLOViZ股份有限公司的公關人員！
這次我們邀請到在海外錦標賽表現活躍、同時積極投入撲克相關網紅活動的女性撲克玩家Ao 小姐！
她跟我們分享了選擇把撲克當成工作的契機、研讀方法，以及冷靜沉著思考背後那份純粹的撲克熱愛！
1. 把「喜歡」當成工作的女性玩家之路
――先請妳自我介紹一下！
Ao 小姐：
我叫Ao。今年24歲，從事網頁相關的自由接案工作。撲克經歷約3年半，是朋友偶然帶我入門的，現在國內外的錦標賽參加了很多。主要成績的話，去年WSOP期間在凱薩宮的每日錦標賽奪冠，還有APT馬尼拉亞軍之類的吧。
――可以詳細聊聊妳開始打撲克的契機嗎？
Ao 小姐：
契機真的是朋友偶然帶我去玩娛樂型撲克（amusement poker）。我本來就是喜歡桌遊、狼人殺那類遊戲的類型，所以想說「撲克應該也很有趣吧」就去了。玩ring game時還沒那麼著迷，但第二次去的時候隨手報了一場錦標賽，結果大贏。明明是大概30人的錦標賽，我卻打到亞軍左右，於是擅自誤以為自己很會打撲克，越打越開心，就徹底迷上了。
――接著想請問，妳現在有在經營網紅活動，一開始是怎麼打開知名度的？
Ao 小姐：
應該是ABEMA的《Queen Of Poker》吧。
――原來如此，我也有看（笑）。那時候的心情如何？
Ao 小姐：
這跟我原本做的網頁工作有點關係。我大概19歲就開始做網頁自由接案，成立公司後也已經第4年了。有一段時間做得還算有規模，但開始對那條路感到有點空虛。因為我是完全一個人、在沒有目標的狀態下起步的，事業上或許算是成功，但心裡開始冒出「這條路走下去到底有什麼？」的念頭。那時候撲克對我來說完全是興趣，但我想改變自己對工作的想法，想把「喜歡」當成工作。想到這裡，就覺得想把撲克當成工作。
思考為了把撲克當成工作能做什麼時，當職業選手打cash game也是選項之一。但我喜歡錦標賽，也想從事讓撲克更廣為人知的活動，所以心想「那還是走到幕前比較好」，於是加強了自己的網紅活動。那時候剛好收到《Queen Of Poker》的邀約，讓我有機會上節目，從那之後大家開始認可我的撲克實力，媒體邀約也愈來愈多了。
――變有名之後，周遭的反應有什麼變化？
Ao 小姐：
我的bluff幾乎都不管用了（笑）。以前因為外型關係，bluff還滿常成功的，我也會利用這點。
――這也表示妳的實力確實受到肯定了。
Ao 小姐：
對啊，所以這是值得開心的事。
2. 3年內接受知名玩家教練指導超過30次
――剛開始打撲克時，妳打牌時的想法大概是什麼樣子？
Ao 小姐：
我一開始覺得自己有天分才開始打撲克，結果到了第三場左右的錦標賽就輸得很慘。說來也是理所當然，但對自己來說還是很震驚，因為我以為自己很強。於是心想「一定是哪裡有問題」，開始看撲克影片。不過一開始就是打得很兇，一直覺得「直接推all-in比較賺」。另外我什麼東西都非得實際試一下才甘心，還做過「全部5-bet all-in，對手應該就會棄牌了吧」這種事（笑）。
――如果被Ao這樣打，我連QQ都想蓋掉了（笑）。
Ao 小姐：
對吧！如果能逼到對方連QQ都蓋牌，那不是超賺的嗎（笑）。
――確實妳也很懂得運用自己給人的印象呢。
Ao 小姐：
對啊。只是這種事一天要做兩三次，當然會被逮到。然後我就會想「為什麼會被逮到？」「是不是有更好的起手牌選擇（hand selection）？」。我就這樣自己試、打錦標賽驗證，一直重複。不過果然還是太爛了，所以開始找教練指導。我認識的玩家大概八成都至少上過一次教練課。
――真的嗎？在3年之間？
Ao 小姐：
對，上了很多。Souzirou、Misawa，還有euro他們。我覺得教練課最大的好處，就是可以直接問自己感到疑惑的地方。
――教練課也有各種形式，妳覺得哪一種特別好？
Ao 小姐：
嗯，我特別喜歡Misawa的教練課，大概上了30次吧。
――30次！好厲害！
Ao 小姐：
真的上超多的，3年之間（笑）。
進行方式的話，大多從第一手牌就開始問起。Misawa教練課的優點在於，教練會指出你在單一街（one street）的牌局中缺少哪些概念。當然打牌的時候，我都是覺得「這樣才是對的」才行動，所以每個決定都有理由。當我把那個理由說成「因為我這樣想，所以這樣打」時，教練就會說「那裡錯了」。然後錯在哪裡，例如
- equity的估算
- 對手的range
- 之後的street
- pot計算
- outs計算
- 隱含賠率（implied odds）
等等有很多。舉例來說，如果是隱含賠率算錯，教練多半會從「那隱含賠率是什麼呢？」開始進入講解。這可能是我最喜歡的教練課類型。不過不管是講課式還是實戰式，各種形式我都上過。
――那妳是從一開始就覺得輸不是運氣問題，而是自己實力不足嗎？
Ao 小姐：
對。我心裡有個滿堅定的信念，就是運氣這種東西，爭論也沒用。重要的是當下有沒有做出最好的決定。因為是新手，所以很容易把每一次的結果看得很重，像是「如果那時候不call就不會輸了」之類的。但就那一手牌來說，那完全是失誤。像是對手出現意想不到的牌、自己該蓋牌卻沒蓋、bluff被抓之類的。這些我都覺得是自己的失誤。
――確實，原本就抱持這種想法的人，應該很快就會覺得「該好好研讀」吧。
3. 猜拳時一直出「pin」：關於GTO的學習
――撲克的學習大致可分為均衡理解與剝削（exploit），妳是怎麼分配學習比重呢？
Ao 小姐：
說到這個，我壓倒性地以均衡理解為主。剝削我不是很擅長，也覺得自己打不好。
――原來如此。為什麼呢？
Ao 小姐：
有點難說明，但我是想認真地享受撲克這個遊戲。而且我喜歡研究均衡。與其說是為了變強才唸書，不如說我只是喜歡了解均衡而唸書。
――妳是把「理解均衡」當作目標來努力，從中得到樂趣呢。
Ao 小姐：
對。另外有個關於GTO的比喻讓我印象超深。GTO就像是猜拳時，石頭、剪刀、布要均等出，對吧？但有人對我說過：「Ao一直都在出『pin』。」假設存在第四種出法叫做「pin」的話。
――「pin」的勝負怎麼算？
Ao 小姐：
「贏得了布，但平手的話算輸。」完全是出了就EV為負。所以先讓自己能好好出「石頭、剪刀、布」吧。為了這個才去學GTO，大概就是這種感覺。
――確實撲克因為有牌力強弱，所以存在明顯EV為負的打法呢。
Ao 小姐：
對。所以我覺得剝削也是能均等出「石頭、剪刀、布」的人才做的事。
――那麼妳覺得GTO重要的原因，很大一部分是為了避免自己對上任何對手都做出「出pin」這種打法吧。
Ao 小姐：
對。當然該剝削的時候還是會剝削啦（笑）。
4. 在拉斯維加斯把全部家當推上桌：冷靜沉著的心態管理
――接下來想請教心態管理。首先，Ao在海外打live cash的經驗大概有多少？
Ao 小姐：
去年主要打2-5，大概打了100個小時吧。
――打牌過程中會有情緒起伏嗎？
Ao 小姐：
情緒起伏是有的，但金錢方面幾乎沒什麼感覺。大概是因為我不太會算錢吧（笑）。「因為pot很大」而沮喪我可以理解，但我從來沒有「因為金額很大」而有過什麼感覺。
――原來如此。妳是容易tilt的類型嗎？
Ao 小姐：
超級容易tilt（笑）。
――是喔！什麼時候會這樣？
Ao 小姐：
絕大多數是因為自己的misplay而tilt。相反地，在river被買到、被逆轉這種事，我倒是不覺得怎樣。比如說以前在拉斯維加斯打2-5，在bomb pot輸掉一個超大的pot。對手一直用一個完全沒有賠率的聽牌call，最後聽牌中了把我逆轉。但那個當下我只覺得「對手這樣call，我賺翻了」。
――就算最後被買到，妳還是能這樣想啊。
Ao 小姐：
對啊。因為覺得賺翻了，所以把帶去拉斯維加斯的全部家當都推上桌了（笑）。
――太猛了（笑）
Ao 小姐：
我對錢沒什麼執著，單純是從最大化籌碼數量中得到樂趣，所以不賭錢的撲克我也超喜歡。
――不過實際上很多人光是被人買到或買到別人就會tilt。Ao為什麼能這麼冷靜？
Ao 小姐：
嗯，不過遊戲本來就是這樣，會被買到、也會買到別人，都是會發生的事。在那之上，重要的是有沒有做出最好的選擇。另外，我純粹很相信撲克這個遊戲，相信實力會反映在結果上，也相信機率就是機率。所以我覺得「那個人運氣很好」這種概念是不存在的。
――日本自古以來麻將就很普及，確實大家很常把「氣勢」或運氣這種東西帶進遊戲裡。我感覺撲克如果能讓研讀更普及，應該也會有所改變。
Ao 小姐：
對啊。我是真的覺得「研讀很有趣」，希望大家有機會一定要試一次。
――希望這樣的人愈來愈多。
Ao 小姐：
其實那也正是我網紅活動的目標之一。我想讓撲克盡量變得更像運動。希望它是競技性很高的東西。
――就像是M League的撲克版那種感覺嗎？
Ao 小姐：
對，我想做的就是那個。Queen Of Poker也是朝這個目標前進。我想推廣的是：撲克是很帥氣、很公平，而且不是賭博的遊戲。
5. 在無人島也要研讀：以撲克為生的決心
――請跟我們聊聊妳在撲克上的未來目標與願景！
Ao 小姐：
嗯，我的目標是拿下更大的頭銜，知名度也能再往上提升。
――所以比起獎金，拿下頭銜這件事本身就是目標，是嗎？
Ao 小姐：
對。頭銜本身就是榮譽，也是目標。不過就算真的拿到一個大頭銜，我大概還是會去挑戰更高層級的錦標賽，所以到頭來應該會一直打撲克下去吧（笑）。
――工作方面，妳未來怎麼打算？有考慮走撲克全職這條路嗎？
Ao 小姐：
有，我是想走全職這條路。但不是只專職打cash game，而是包括網紅活動、行銷等等，整體上成為以撲克為職業的人。
――接著想請問，透過撲克，妳有學到什麼人生課題嗎？
Ao 小姐：
嗯——這有點難說……啊，我想我學會了用期望值（EV）思考。這件事也應用得到事業上。只是，怎麼說呢，因為撲克在我人生中占的比重太大了，幾乎可以說是以撲克為生。
――或許透過撲克獲得的東西，就是讓妳下定決心在撲克界生存下去吧（笑）。
Ao 小姐：
也許是這樣！我沒想過遇見撲克之後，人生會變得這麼有趣。
――真的，妳超級喜歡撲克的（笑）
Ao 小姐：
對啊，這點我可能滿有自信的（笑）。我常說的一句話是「如果要帶一樣東西去無人島，我會帶撲克牌」（笑）。
――太強了（笑）。但妳也需要對手吧。
Ao 小姐：
可能會一個人研讀吧（笑）。
6. 想對大家說的話
――妳想對現在剛開始打撲克的人，或是即將開始的人說些什麼？
Ao 小姐：
首先，我會想說「能遇見撲克真是太好了吧」（笑）。
――光是能遇見就是一種幸福了。
Ao 小姐：
對。另外，如果大家想學習，現在能做的事情真的很多。看YouTube、用Wizard，還有像是PokerQ'z也是。用這些工具學習，會發現另一種不同的樂趣。
――最後，請對讀者們說一句話！
Ao 小姐：
我心裡有很大的念頭是想透過撲克讓自己變強、變厲害，也希望大家能用各種方式享受撲克。所以，我真的非常討厭賭錢的home game。真的希望大家在日本不要賭博。我想和大家一起珍惜並好好打造撲克這個遊戲。
――確實，如果賭博蔓延開來，就會引來管制，導致整個撲克圈的衰退。
Ao 小姐：
對啊。我希望大家純粹地享受撲克這個遊戲。而且撲克就是這麼有趣、值得這樣享受的遊戲。我想建立一種文化：大家會覺得贏家很帥，就算被買到輸掉多大的pot，也能坦然接受、起身離開。我也希望自己成為那樣的玩家。