Привет! Я Shuhei из CLOViZ Inc.!
В ноябре 2025 года в приложении для обучения покеру POKER Q'z вышла долгожданная новая функция — Турнирный режим.
В дополнение к уже существующему режиму кэш-игр теперь можно изучать специфические турнирные навыки, такие как ICM и игра с коротким стеком.
Поэтому в этой статье мы взяли интервью напрямую у разработчиков POKER Q'z — Тосики Охаты и Хаято Абэ.
В чём заключаются секреты турнирной игры? Как стать сильнее в покере?
Они также рассказали о себе "как об игроках в покер".
Кроме того, с какими мыслями они создавали приложение. Как использовать приложение, чтобы стать сильнее?
Они поделились своим уникальным взглядом разработчиков.
Мы также включили закулисные истории, о которых могут рассказать только сами разработчики, так что обязательно прочитайте до конца.
Разработчики POKER Q'z в роли "игроков в покер"
—— Для начала, представьтесь, пожалуйста, оба.
Охата:
Я Тосики Охата. Я магистрант Высшей школы информатики и технологий Токийского университета. Я состою в лаборатории, которая занимается исследованиями игрового ИИ и обработки естественного языка, и сейчас нахожусь в академическом отпуске, чтобы сосредоточиться на бизнесе.
Абэ:
Я Хаято Абэ. Сейчас я студент третьего курса факультета сельского хозяйства Токийского университета. Я досконально изучал покер как с теоретической, так и с практической стороны и каждый день погружался в покер, будь то турниры или кэш-игры.
—— Какую работу вы оба выполняете в этом POKER Q'z?
Абэ:
Я исследую покер и на основе этого определяю содержание контента приложения.
Я думаю о том, какие раздачи брать и какие уроки преподавать, чтобы пользователи могли стать сильнее.
Охата:
Я тоже частично участвую в содержании контента, но в основном отвечаю за разработку.
Я пишу реализацию викторин и уроков, а также программы для расчёта стратегий GTO.
—— Как в целом сейчас выглядят уроки в приложении POKER Q'z?
Абэ:
Покер сначала грубо делится на кэш-игры и турниры, но в уроках Lv.0~2 можно изучить базовые вещи, общие для обоих.
Начиная с Lv.3 они разделяются: в изначально существовавшем режиме кэш-игр можно изучать суть покера, такую как GTO, а в турнирном режиме — концентрированно изучать специфичные для турниров концепции, такие как ICM.
—— Спасибо. Это интервью посвящено новой функции — турнирному режиму, но прежде чем перейти к основной теме, есть ли у вас как у игроков в покер запоминающиеся турнирные эпизоды?
Абэ:
Это история о моём первом турнире. Там была система, при которой несколько лучших игроков получали баллы, которые можно было использовать в заведении, то есть существовало понятие "попадания в призы", и в турнире с участием около 70 человек я дошёл до момента, когда оставалось выбить всего одного игрока до "попадания в призы".
И в такой ситуации у меня было всего 2bb, и надо же — на UTG мне пришли 8-ки. Тут я без вариантов пошёл в олл-ин на свои 2bb, и игрок позади парой девяток заколлировал меня.
Охата:
Это просто ужасно (смеётся)
Абэ:
И вот так в своём первом в жизни живом турнире я вылетел прямо на баббле (смеётся).
К тому же на тёрне у нас обоих были дро на стрит, и ауты перевернули ситуацию.
Охата:
То есть на борде лежали 6, 7, T.
Абэ:
Именно. Поэтому с какого-то момента уже я со своими 8-8 кричал: «Девятка! Девятка! Девятка!» (смеётся).
Охата:
На ривере вышла восьмёрка?
Абэ:
На ривере не вышло ничего (смеётся).
Охата:
Вот если бы вышла восьмёрка, это была бы легенда (смеётся).
——Совершенно невероятно интересная история. К тому же это как раз про баббл, который мы довольно много разбираем и на занятиях (смеётся). Теперь, Охата-сан, у вас есть какая-нибудь история?
Охата:
У меня тоже есть вполне себе легендарный опыт (смеётся).
Тогда я был на BB с 5-5 и заколлировал опен с BTN на BB. И на флопе вышло, представьте себе, 3, 3, 5, то есть собрался фулл-хаус.
К тому же соперник был сверхагрессивным игроком и на флопе просто пошёл олл-ин. Вскрываем — у него рука 64s. Сет-фулл против двустороннего стрит-дро — это же гарантированная победа.
И тут на тёрне выходит 3, а на ривере тоже 3!
Все:
(взрыв смеха)
Охата:
У меня был фулл-хаус на борде, а я проиграл его шестёрке-хай (смеётся).
——Это просто жесть (смеётся).
Охата:
Это был худший в жизни, невозможный бэд-бит (смеётся).
В турнирах префлоп — это 90%
——Раз уж мы услышали от вас обоих такие забавные турнирные истории, теперь я хотел бы наконец расспросить про приложение. Для начала, какие есть особенности у обновлённых материалов по турнирам?
Абэ:
Самое важное — это, конечно, отличия от обычных кэш-игр, и в этом смысле есть две большие особенности.
Во-первых, в турнирах «нет рейка, но есть анте». Поэтому диапазоны на префлопе сильно меняются. К тому же приходится играть «разными диапазонами в зависимости от ситуации», так что по сравнению с кэш-игрой префлоп становится куда сложнее.
И второе: в турнирах цель не просто наращивать стек, а бороться за место в турнирной таблице. Поэтому даже если по количеству фишек колл выгоден, «получишь ты призовые или нет» — и бывают случаи, когда колл становится убыточным. Например, около баббла игроки с большим стеком могут агрессивно атаковать, а игроки с небольшим стеком терпеливо играют, «чтобы не вылететь» — возникает структура, которой не увидишь в кэш-игре.
——Действительно, «рейк и анте» и понятие «попадания в призы» — это концепции, которых нет в кэш-игре, и именно они определяют разницу в стратегии.
Абэ:
Да, именно так. И турнир как игра — это игра, где доля префлопа чрезвычайно высока.
Правда, в турнирах префлоп — это 90%, я так думаю.
Например, даже если на первых блайндах 100-200 вы выиграете большой олл-ин, фишки, полученные там, на поздних блайндах будут стоить всего 1bb, и бывает, что фишки, добытые упорным трудом в начале, вы теряете из-за небольшой префлоп-ошибки в конце — вот что такое турнир.
——Это происходит именно потому, что в турнире блайнды постоянно растут.
Абэ:
Да. Поэтому точность на префлопе становится крайне важна.
К тому же, если в поздней стадии у вас остаётся около 10bb, до постфлопа дело вообще часто не доходит. И если хоть немного ошибиться в префлоп-колле олл-ина на 10bb, вы теряете все фишки и вылетаете, так что префлоп-ошибка — это действительно тяжкий грех.
——Да, это действительно так.
Абэ:
Всё это я обобщил и, упростив, изложил в обновлённом уроке турнирного режима.
——Следующее, что я хотел бы спросить: есть ли среди уроков турнирного режима тот, который вы сами как создатель рекомендуете больше всего?
Абэ:
Да, пожалуй, у меня самого объяснение ICM — пример того, что количество фишек у вас и получаемая денежная сумма различаются, получился довольно удачным.
Я привёл пример турнира с общим призовым фондом 100 долларов и призом за первое место 60 долларов, где общее количество фишек — 100 очков, а у лидера 70 очков. В этом случае 70 очков лидера не становятся 70 долларами. Только забрав все 100 очков, вы получите 60 долларов, так что эти 70 очков стоят меньше 60 долларов.
——Действительно, это понятный пример ICM.
Абэ:
Сколько именно стоит одно очко фишек — вопрос довольно сложный; в этом примере ключевой момент в том, что даже имея 70 из 100 очков, поскольку приз за первое место составляет 60 из 100 долларов, они не становятся ценностью в 70 долларов, и поэтому в каком-то смысле обладать большим количеством фишек невыгодно. Наоборот, если последнее место получает 10 долларов, то даже имея сейчас всего 10 очков, вы всё равно получите 10 долларов, даже если они станут 0 очков, так что эти 10 очков стоят больше 10 долларов.
Охата:
Это легко понять, если представить фишки, накапливающиеся в стопку: фишки в основании, внизу, ценны, а фишки, нагромождённые сверху, менее ценны.
——Понятно.
Охата:
Это немного сложнее, но так можно объяснить и bubble factor. У короткого стека есть только ценные фишки из нижней части стопки, тогда как глубокий стек может играть менее ценными фишками из верхней части стопки. Поэтому короткий стек вынужден вести тяжёлую борьбу.
Абэ:
Обычно говорят, что «короткий стек в невыгодном положении», и это действительно так, но причина в том, что ценность того, что вы выживали с малым количеством фишек, важна, поэтому приходится много фолдить.
——Даже с 2bb важно цепляться и попадать в призы.
Абэ:
Именно так. Поэтому на этом уроке мы и хотим изучить базовую стратегию для этого, чтобы вы могли уверенно принимать выгодные с точки зрения ожидаемой прибыли решения.
Я создал этот урок с мыслью, что было бы здорово, если бы ваши турнирные результаты улучшились.
GTO Wizard — это словарь, POKER Q'z — учебник
——Абэ, вы создаёте такие замечательные уроки, но как вы сами учились?
Абэ:
Я без конца крутил GTO Wizard и учился досконально.
Бабл-фактор и прочее я изучал, глядя на таблицы и говоря себе: «Ага, значит, это касается двоих».
Особенно хочу поделиться одной неожиданностью: интуитивно кажется, что вылет с 10bb — больший грех, чем с 3bb, верно?
——Кажется, что так.
Абэ:
Но на самом деле всё наоборот: у человека с 3bb бабл-фактор тяжелее, чем у человека с 10bb. То есть получив олл-ин, человек с 10bb может коллировать легче.
Охата:
Это потому, что при колле человек с 10bb становится чуть больше 20bb, и ожидаемая прибыль резко возрастает. Наоборот, человек с 3bb, даже выиграв колл, становится лишь чуть больше 6bb, так что выгода мала.
Абэ:
Поэтому я раньше, когда у меня было 10bb, фолдил даже сильные руки, а когда оставалось всего 3bb, нехотя шёл в олл-ин, но всё было наоборот.
——То есть и с 10bb, и с 3bb, если проиграешь олл-ину, просто вылетишь в ноль, но при колле и дабл-апе ожидаемая прибыль резко взлетает именно у человека с 10bb, так ведь?
Охата:
Да. Думаю, многие действительно ошибаются в этом, так что очень хочу, чтобы этому научились.
Абэ:
Вот так я без конца сверялся с GTO Wizard, искал общие черты для каждой ситуации и облекал их в слова.
Охата:
Да, он просто гений.
Абэ из бесконечно широких и сложных для интерпретации решений GTO Wizard извлекает характерные элементы и превращает сжатую суть в уроки.
Абэ:
Я хочу донести до всех вот что: «GTO Wizard — это словарь, а POKER Q'z — учебник». GTO Wizard — это толстый словарь вроде «Кодзиэн», и по нему одному мало что понятно.
Поэтому даже если вы решите «хочу изучить бабл-фактор» и откроете толстый словарь, у вас совсем ничего не выйдет. Но если это учебник, из которого извлечена суть, то учиться можно естественно.
Охата:
«GTO Wizard — это словарь, POKER Q'z — учебник» — хороший слоган (смеётся).
——Очень хороший (смеётся).
Абэ:
Я считаю, что искать новые знания с помощью GTO Wizard крайне важно, но не рекомендую новичкам, которые ещё не освоили учебник, сразу лезть в словарь — часто они вообще перестают что-либо понимать.
К тому же это часто заканчивается рассмотрением конкретной руки, и получается действительно бессмысленное занятие.
Охата:
Вот так радоваться и огорчаться в духе «Частота колла совпала! Ура, я был прав!» — это, пожалуй, самое бессмысленное использование GTO-инструментов в мире (смеётся).
——Да, в этом действительно нет никакого смысла (смеётся).
Абэ:
И ещё, например, даже если есть ситуация, где BTN пушит со всем диапазоном и потому можно коллировать с KTo, реальный оппонент так агрессивно не пушит, и там вполне может быть много Ax — такое бывает сплошь и рядом. И в таких случаях колл с KTo становится чертовски минусовым.
Охата:
То есть при использовании GTO Wizard обязательно нужно сравнивать и анализировать стратегию оппонента по GTO и стратегию реального оппонента.
Абэ:
Но игроков, способных на такое, довольно мало. Поэтому я хочу, чтобы вы сначала учились в POKER Q'z, а уже потом смотрели решения в GTO Wizard и подобных инструментах.
Изучая уроки POKER Q'z, вы научитесь уверенно пользоваться решениями.
Можно чередовать ввод и вывод
Абэ:
Ещё один плюс POKER Q'z, как мне кажется, в том, что там можно почувствовать «ощущение, что играешь в покер сам».
Я отбираю задачи, в которых игроки скорее всего ошибутся, и делаю из них практические квизы, так что, думаю, можно по-настоящему воспринимать их как свои собственные.
К тому же формат диалога позволяет продвигаться, задавая себе вопросы, а также решать практические квизы и проверять свой рост, так что это контент, который позволяет учиться активно.
Охата:
То есть POKER Q'z устроен так, что можно чередовать ввод и вывод.
При обычной учёбе ввод становится основным, и часто возникает ситуация, когда места для вывода почти нет, но всё это замыкается внутри POKER Q'z.
——Действительно, в POKER Q'z, например, сначала Q-тян делает ошибочный ход, Ария указывает на него и объясняет, потом решаешь упражнения, проходишь практические квизы... такая вот последовательность.
Абэ:
К тому же всё это разбито на небольшие главы, так что можно заниматься понемногу в свободные минуты — это тоже особенность.
Охата:
Точно, и возможность чередовать ввод и вывод, и возможность заниматься в свободные минуты — это ключевые плюсы POKER Q'z.
——Да, верно. Теперь следующий вопрос: разговор до сих пор был очень интересным, и если есть ещё какая-нибудь небольшая история, я бы с удовольствием послушал...
Абэ:
Ладно, тогда я расскажу об одной хитрой ситуации (смеётся).
Речь о ситуации за столом на 6 человек, где я сижу на BB, BB — самый короткий стек, следующий по короткости — UTG, а между ними много глубоких стеков. В этом случае на опен 2bb от UTG BB вообще не может коллировать, понимаете.
То есть UTG тоже сужает диапазон опена, потому что позади него стоят глубокие стеки, а я, будучи ещё короче UTG, вынужден сужать диапазон ещё сильнее, так что могу коллировать только с очень узким диапазоном.
Охата:
Значит, есть двойной фактор сужения.
Абэ:
Поэтому, хотя это всего лишь опен на 2bb, я фолжу T7s и KTo, и диапазон получается невероятно узким. Практически олл-ин или фолд.
Когда я это обнаружил, я в офисе говорил: «Да вы издеваетесь!» (смеётся).
Охата:
Но то, что Абэ-кун от «Да вы издеваетесь!» дошёл до обнаружения двойного фактора сужения — это действительно круто.
Абэ:
Вот такие вещи — это мучение при создании уроков...
Охата:
Повторюсь, но извлечь суть из сложных решений и собрать её в урок — это, я считаю, действительно огромная ценность.
И эта часть, думаю, присуща именно играм с неполной информацией, но «теорию» как ориентир ухватить довольно трудно. И среди этого POKER Q'z, как мне кажется, может предложить близкий к этому "ориентир".
Абэ:
Базовую стратегию, думаю, мы преподаём довольно хорошо. Более того, если на основе этой базовой стратегии наблюдать за соперником и уметь применять стратегию под конкретного соперника, то можно будет ещё больше расти в покере. И компасом для этого, думаю, станет POKER Q'z.
В завершение ~Единственная вещь, которую стоит держать в голове в турнирах~
——В завершение, хотелось бы, чтобы вы рассказали читателям об одном моменте, который стоит держать в голове в турнирах.
Абэ:
Всё-таки «в турнирах префлоп — это 9 из 10», наверное (смеётся).
Если в поздней стадии турнира немного ошибиться с коллом олл-ина, все усилия до этого пойдут прахом, и небольшая ошибка на префлопе по сравнению с ошибкой в ранней стадии — это буквально на порядок другое, так что префлоп действительно важен. К тому же на таких поздних стадиях турнира действует фактор бабла, и это очень сложно. Просто сократив хотя бы на одну такие ошибки на префлопе, ваши турнирные результаты взлетят.
Если хотя бы префлоп правильный, то, честно говоря, всё не станет настолько плохо. Я действительно думаю, что мастерство на префлопе и реальная сила в покере сильно коррелируют.
А постфлоп можно играть как попало, можно вообще всё чекать (смеётся).
Охата:
Вот так нельзя (смеётся).
Абэ:
Вот с таким настроем хочется горячо объяснять важность префлопа (смеётся).
Охата:
В этом обновлённом турнирном разделе основное внимание уделено префлопу, но постфлоп подробно разбирается в разделе для кэш-игр.
Абэ:
Да, верно. В разделе кэш-игр тоже есть много знаний, полезных для турниров. Стратегия CB для каждого флопа и другие материалы можно напрямую применять в турнирах, так что и их тоже стоит изучить.
Но прежде всего важен префлоп.
——Получается, в турнирном разделе вы изучаете префлоп, специфичный для турниров, а в разделе кэш-игр — постфлоп-стратегию, общую для обоих форматов.
Охата:
Я считаю, что это правильно. Буду рад, если вы зарегистрируетесь в обоих разделах, пользуясь случаем.
